パナ、世界最大市場で超小型EV参入 ライバルは中国勢、車載電池の性能アピール

2018年06月14日 15 views

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1: ムヒタ ★ 2018/06/13(水) 09:35:08.36 _USER
まさか、室内用の子供用じゃないよね?
ベ○ツや○MWのエンブレムつけた。
2: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 09:43:04.87
>>2
懐かしいなw

それのベンツ持ってたわ
49: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:02:31.37
>>49
うちのGT−Rは動力なかったわ
55: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:19:43.81
軽自動車にモーターとバッテリーを積んで300Km走行できるようにしたら幾らで買える?
3: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 09:45:08.73
>>3
補助金なしなら300万
27: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:30:50.72
>>3
割り切って100キロ100万円くらいのでいいよ
そっちのが買いやすい
33: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:39:46.62
パナソニックの電池を載せて中国のメーカーがEVを作るのね。
4: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 09:46:06.45
ギガファクトリー作ったけど、テスラが消費してくれなくて余ったのか
つーか「一般車」ってなんだよ
安全性が低いのでも中国なら平気だろ、とか言う話か
6: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 09:51:47.07
>>6
事故時の発火の問題じゃないかな?
衝撃からの保護は車の方でやってくださいねってことじゃね?
22: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:18:12.47
あのゴルフカートみたいなやつか
7: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 09:52:02.63
畜電池式はダメだって
8: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 09:52:17.73
世界共通認識じゃなくて
中国相手なら良いだろね
9: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 09:54:00.45
ダイソンに続きパナも参入で自動車作るハードル下がる厨の完全勝利
パナはもはや家電ではなく自動車、自動車部品メーカーになるだろう
11: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 09:56:18.43
>>11
また夢見てるw
ダイソンとかお飾り掃除機屋には絶対に無理。
うまくいくならテスラはモデル3の量産化に
成功している
13: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:01:04.84
>>13
テスラがゴミなだけじゃね?
大量生産のノウハウはだいぶ差があるだろ
84: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:55:34.62
>>84
ラインに乗せてドライバーで
組み立てるだけの掃除機と
一緒にしないw

テスラの工場は、元はトヨタの工場。
なのに苦戦している。
車を作るのは簡単じゃないよ
96: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 12:15:49.60
セブンイレブンの配達車 トヨタ コムス
ルノー ミニEV TWIZY
no title
12: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:00:14.46
>>12
中国はコムスみたいに鉛電池仕様のEVが格安で売れてんだからそっち出せばいいのに。鉛電池ならリサイクルが確立してるし中国企業開発の延命剤投入で長寿命になるとか
25: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:29:09.13
短期的に見れば史上最大なのかもしれないが…
中期的に見れば中東から東南アジアの市場が大きい。
14: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:02:07.37
バカげた戦略だわ
16: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:13:13.28
> パナ、世界最大市場で超小型EV参入 ライバルは中国勢、車載電池の性能アピール

超小型EV...
実用的な車が売れる日本だったらまだしも
品質は少し位悪くても良いから、米国に追い付け追い越せ、大風呂敷を広げ見栄えさえ良ければ良いと言う中国では売れないだろ。
18: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:15:14.96
電気自動車の時代になったらコモディティ化して
日本の自動車メーカーがオワコンになるのは確実です
19: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:15:37.24
>>19
あと三年もすると、EV車がダメなのが完全にわかりガソリン車のすばらしさが
再認識されるよ

低温時、高温時、電力(電気が足らなくなる)問題を解決してからじゃないと進まんよ
26: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:29:30.40
>>19
ならねーよ

自動車産業知らないバカは黙ってろ
32: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:39:34.94
>>32
自動車業界の人から聞いた話だと、
車体の小さいものからEVシフトして、
最終的に2トン車ぐらいまではEVになるらしい。
71: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:42:49.70
>>71
>車体の小さいものからEVシフトして、

車体の小さいものって、例えば軽自動車はダイハツのミライースもスズキのアルトも85万円から
買えるし、インド市場のBセグなんて70万円辺りから買えてしまう。
どこのメーカーもこの価格帯をEVに置き換えようとして失敗していて、だからこそ高級車から
始めて普通車に降りて来ようとしたテスラの戦略が注目されるのでは?
104: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 12:46:34.79
買い物用に安ければ売れると思うな。
リーフは高すぐる
20: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:15:57.37
部品メーカにちゃんとした対価払ってやれよ
買いたたき横行しとる
21: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:17:01.07
パナはレッツノートのバッテリーリコールを管理ソフトのアップデートでなかったコトにするミラクル企業だぜ
23: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:23:31.73
まあ中国ででっかく存在感を出していくより最初の勢いが息切れして撤収退散の可能性の方が高いでしょうねえ
でもなんかしなきゃいけない、会社というのはそういうものです
24: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:26:48.76
遅すぎる。こういう用途なら10年前には可能だったはず。
でも、今からでもやる以上は、頑張れ。
負けるな!
29: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:32:02.72
トヨタとかドイツ企業とかバカだよな
中国と合併会社を作って自動車の製造方法を教えてあげた
部品の関連企業の工場も中国に進出して技術提供してあげた
EVの時代になったらトヨタとか日本は終わり

中国が作れないのはエンジンだけだから
30: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:32:19.64
車は中国が安く作って
電池だけパナソニック

これなら安いかも
34: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:42:03.98
どう考えても
電気自動車は時期草々
電池の耐久性、価格、信頼性、重量、交換費用、充電時間・・・
問題山積み

EVマンセイのマスごみ洗脳がいつまで有効か?

欧米はディーゼル排気ガスで、安易な詐欺でごまかしました。
その間に日本は技術を磨きました。
もう追いつくことができないので
EVに活路を見出すしか選択肢がないのです。

こは、高見の見物、5年後が楽しみです。
36: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:47:25.95
>>36
電気自動車ユーザーはバカだから
こんなの未来無いよ

知識ある人ならみんな知ってる
38: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:49:06.63
早く自動運転に乗りたい
37: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:47:46.91
EVの時代は絶対に来ない。
EVでエアコンとか充電、電池とか、どうやるの?
それに10年もすれば寒冷化するんだ。

これからも自動車は内燃機関が主力だ。
それに良くて、+して、バイオエタノール。
それにHVか…でもEVオンリーは有り得ない。

あのドイツが、VWやベンツが、エンジンで、
日本に、トヨタに、負けてるとは思わなかった。

ドイツと中国はガソリン・ジーゼルエンジンで
日本との勝負を投げ出して、遁走中だ。
逃げながら「EV、EV」と断末魔の悲鳴を上げているw
39: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:49:27.83
ざっくり言うと、原油を精製すると、
ナフサ、ガソリン、灯油+軽油、重油、アスファルト等が
出てくる…ナフサは石油化学工業の原料だ。

ガソリンや軽油、重油をエンジンで使わなくても
ナフサ、灯油、アスファルトを使おうとして
原油精製すれば、ガソリンや軽油、重油が一緒に出てくる。

それらをエンジンで使わないなら、どうするの?
廃棄するのは環境に悪いよね。
それとも廃棄せず、火力発電所で使うのか?

地球温暖化教信者ならば、これはおかしいだろw
これから来る寒冷化には太陽光より石油だよね。

ジェット機は灯油、プロペラ機はガソリン、
船は重油で、トラクターや重機は軽油だけど、
これも電池で動かすのかい?
40: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:49:44.65
気候が温暖化すると思う人が多いね。
でも2030年まで寒冷化する確率が95-100%と
断言する科学者も多いんだ…寒冷化確率95-100%だよw

2030年まであと10年くらいだ、すぐに結果が出る。
温暖化するか、寒冷化なのか、それまでの10年、待とう。
それまで余計な投資は控えて、
来たるべき気候変動に備えるべきだ。

ざっくりと、新車年間販売台数は
日本が500万台、
米国1700万台、
中国2800万台、
EUが1700万台くらいかな、
インドが350-400万台くらい、

市場として中国が大きいのはわかる。
だからEVやった振りして、中国で売るベきだ。

しかし大量のジャンカを作った
大躍進の愚を繰り返す事は無い。
そんな余裕は日本には無い。
42: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:50:17.18
中国だったかな、バッテリーを充電するスタンドではなく、充電済みバッテリー自体を交換するスタンドってのは面白かったな
44: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:51:28.35
消費者目線だと10万の軽、マニュアルでエアコン付きで良いのでは?
46: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 10:53:13.49
ターミネーターが使っているような
そういう電池が出来たら、俺もEVにするよ。
48: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:01:21.51
ここまで水素の話がないな
52: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:12:55.54
>>52
水素は自動車のコモディティ化をさけるためにトヨタが望んだ車だったけど
世界の電気自動車の流れは止められなかった
56: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:22:57.83
リン酸鉄系や、SCiBみたいに、低性能だが安全性の高いLiB電池を使ったほうがいい
みんな高性能で危険なLiB電池使いすぎ
54: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:17:31.44
EVは主力では無いだろうが、EVと内燃機関の車は両立すると思うよ。
EVは近場の自動運転付きのジジババの病院、スーパー買い物用、GPS付きで
充電は自宅でのんびりでOK。更にAIと組み合わせれば利便性は高まるだろう。
目的と用途が違うんだから両立は出来る。
57: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:24:05.60
>>57
そういうのを電動カートといって
既に広く普及してないか?
58: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:25:55.66
60: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:32:55.43
>>60
なんだ、58で書いたようなのはメーカーはやっぱり検討してるんだ。
素人が思いつくのは、やっぱり検討してるんだな。
64: 58 2018/06/13(水) 11:37:28.06
>>64
動画見たらわかるけどビーコン追いかけるからかハンドルが左右に振れるね
これなんとかしてくれないと乗り心地が遊園地の遊具みたいだな
67: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:40:23.21
ミゼットか、ゴルフカートみたいなのか?
田舎の年寄りが増えると、ひょっとすると需要があるかも。
今ある電動車よりは大きい感じの。
59: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:32:48.25
一日に200km以上走る日は稀。
電気自動車で十分。
61: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:34:33.22
>>61
平均乗車人数2人未満だからってiQが売れたなんてこたーなかった
140: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 14:20:35.16
62: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:35:03.94
自動運転は20年後には普及してると思うが今目指すのはそれじゃないな
普通に70代以上の老人が使ってる電動カート。
もう既に相当普及してきてる。全てレンタルだけどね。
65: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:39:32.44
パナは国内もやりたいけど
自動車メーカー向けの売上多いから遠慮してるんだろ
66: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:39:57.66
>>66
というより、せっかく立ち上げた大連工場が中国NEV法のホワイトリスト入りで難航しているから
工場稼働率を維持するためにも低速EV用の安い電池を作ってホワイトリスト入りまで
食いつなぐって話じゃないのか?
101: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 12:33:15.50
自分はマイクロEVに魅力を感じる。省エネなら当然の帰結
72: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:43:42.77
急いで移動しなければならないならタクシー
数キロ圏内の老人会や買い物に行く時は電動カート
みんなそうやって使い分けしてる。
76: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:47:58.62
>>76
どこのはなししてるか知らんけど広い範囲では車で運用してるよ
78: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:48:57.11
むしろ今後日本に必要なのは
「歩道」だよ
「車道」ではなく「歩道」な
これだけ電動カートが普及してしまうと
今の歩道では日本は大変な事になる
というか既になってる。
79: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:49:15.54
自転車も車道通行を義務付けるのではなく
歩道を「時速10キロ以下」で走る事を義務付けるべき。
そうしれ谷垣も死んでなかった。
81: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:51:56.40
テスラの供給能力が糞すぎて自分で作ることにしたか
82: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:52:49.09
トヨタがはプリウスの技術なんかさっさと売ればよかったのにいつまでも抱えてるから出遅れた

3代も出せば寿命
83: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:52:57.30
>>83
売ろうとしたし、フォードや日産が実際に買ったけど、何処も最終的には
自社開発にこだわったのよ。
https://response.jp/article/2001/08/24/11181.html
https://www.carsensor.net/contents/editor/category_849/_8433.html
106: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 12:53:09.92
鳥が恐竜の生き残りのように
電車は電気自動車の生き残りなわけだしな。
電気自動車が普及しないとか言ってる奴は何を言ってるんだ
電車、電動カートという形で滅茶苦茶普及してるしw
87: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:57:36.01
誰でも思いつくが誰もやらないことだなw
88: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 11:59:00.55
フォークリフトというのも電気自動車の一種だが
最近は工場内のバスもEVが増えてきたよ。
広い工場内は車か自転車で移動するんだけど
食品工場などは排気ガスが御法度なので既にEVバスを採用してる。
サントリー白州工場とかが有名だよね。
90: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 12:00:24.70
中国製よりかなり値段高いんだろ
競争できるわけない
92: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 12:04:14.20
セダン車とかキャンピングカーなどへのEV採用はまだ早いが
軽車両から順次EVになっていくだろ。
バイク、マイクロ自動車、軽自動車、中型車という順でEVになっていくはず。
それとは別に短距離ルート専用バスはどんどんEVに置き換わりつつある。充電が容易だからね。
93: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 12:04:22.00
日本で売ってくれ
俺は欲しい
94: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 12:14:50.82
>>1
>EVは構造が複雑なガソリン車と違って、基本的には車載電池とモーターさえあれば動く仕組みだ。
>部品数もガソリン車が約3万点とされるのに対し、EVは約1万点と大幅に減少。
>このため、車載電池などを手がける電機、機械メーカーと自動車メーカーの垣根はEV普及によって
>無くなっていくと予想されていた。

リーマンショックで首を切られた自動車メーカーの車両開発者を大量に雇ったテスラですら
ボディの生産に苦労しているんだけど、電機、機械メーカーが簡単に安くて軽くて安全性の高いボディを
自動車メーカー並みに作れるって根拠は何処から来てるの?
95: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 12:14:51.44
>>95
テスラの技術者の多くは中国に流れてる
会社を買うより技術者を買うほうがコスト安いし
99: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 12:17:37.08
>>99
リーマンショックで首を切られた自動車メーカーの車両開発者を大量に雇っておいて
ボディの生産に苦しんでるテスラから流れた技術者が、テスラではなく中国でなら
ボディの生産を簡単に実現できると判断した根拠は?
109: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 13:03:14.84
>参入しやすいEV市場
>
>車載電池を制する者が世界を制するとも言われるEV市場。
>EVは構造が複雑なガソリン車と違って、基本的には車載電池とモーターさえあれば動く仕組みだ。

電器屋に車体やサスペンションやブレーキの設計できるんかいね?
エンジンかモーターかという駆動形式の違いは車全体の設計からみたら
むしろ些末な差だと思う
97: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 12:16:08.71
日本に自動車が作れるわけないだろ
韓国に自動車が作れるわけないだろ
中国に自動車が作れるわけないだろ ←今ココ





固定観念って怖いよね
100: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 12:23:50.61
電池技術を盗まれて、それをベースに「独自技術の電池」を開発されるところまで見えた
107: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 12:55:39.86
>>107
中国はもう電池量産してたような

ttp://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/column/15/418987/111400010/
110: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 13:03:31.97
そもそもできるからやるとか
環境がどうたらだからやるというのは違うんだよね。
需要があるからやる。これだけだよ。
どんな素晴らしい技術でも地球のためになる技術でも
需要が無かったら消えてく、無駄な技術になる。
日本のメーカーはその視点を致命的に持って無い。
113: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 13:12:59.64
>>113
裏を返せば、今の高額なEVそのものに消費者主導の需要が無いからこそ
ZEVやNEVで政府や自治体がメーカーに製造販売を義務付けたり
大量の補助金や優遇制度を設けたりしているんだよね。

テスラのモデル3が何十万台も予約を抱えているのも、モデルSやモデルXで
ブランド化を果たしたテスラのEVだから予約が入っている側面が強い。
123: 名刺は切らしておりまして 2018/06/13(水) 13:42:35.10
今の需要は安近短なんだよ。
安い価格、近距離を乗れる乗り物を求めてる。
それに一番マッチしてるのが軽自動車だから軽自動車が日本ではよく売れてるだけ。

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